La « justice » selon Miscavige – L’Âge d’Or de l’Excommunication

Il y a quelque jours, Mike Rinder a publié une enquête sur les excommunications de l’église au cours des dix dernières années. Les questions étaient les suivantes :

Comment avez-vous appris que vous étiez excommunié (déclaré) ?

–       Par un ami/une connaissance (rumeur circulant sur vous)

–       Verbalement, par un officiel de la scientologie

–       Par une lettre de l’église de scientologie

–       Par une déclaration officielle de l’église de scientologie comme quoi vous étiez suppressif (SP declare)

–       Autre

Nombre d’années en scientologie

Niveau d’audition

Niveau d’entraînement

Niveau d’entraînement administratif

Nombre d’années dans la Sea Org

Nombre d’années comme employé d’une org ou d’une mission

Mike Rinder a reçu 200 réponses et publié aujourd’hui les premiers résultats.

Voici donc le profil d’un excommunié de l’Âge d’Or des SP :

28 ans en scientologie : Actuellement, un SP excommunié a passé en moyenne 28 ans en scientologie. Il s’agit donc de quelqu’un qui savait ce qu’était la scientologie AVANT que Miscavige n’assoie son pouvoir. Si vous avez 28 ans de scientologie ou plus, vous êtes dans la catégorie de ceux qui ont le plus de chances d’être excommunié.

10 ans en tant que membre du personnel : C’est le nombre moyen d’années pour une personne excommuniée. Si vous travaillez comme membre du personnel depuis 10 ans ou plus, vous êtes probablement un SP « du nouvel âge ». Excommuniez-vous vous-même pour éviter au dictateur la tâche pénible d’avoir à le faire.

Clairs ou OT : Accrochez-vous, 71% des SPs excommuniés sont clairs et OT. 50% sont OT et 38% sont OT V ou au-dessus.

Auditeurs entraînés : 66% des SP déclarés sont des auditeurs entraînés, niveau 0 ou au-dessus. Si on inclut les personnes qui se sont co-auditées et celles qui ont audité avec un livre (Livre Un, Auto-analyse), on arrive à 72%. Parmi, ces auditeurs, il y a des Classe V grad’, des Classe VI et des Classe VIII. 21% sont Classe V Grad’ ou au-dessus.

Entraînement administratif : 72% des SP déclarés ont fait le Staff Statut II ou au-dessus. Sur les 200 réponses reçues, 14 SP déclarés ont fait l’OEC/FEBC et 13 autres le cours d’évaluateur des Data Series.

La statistique la plus parlante est celle du pourcentage de SP déclarés qui ont été membres du personnel : 83% d’entre eux ont travaillé dans une org, dans une mission ou dans la sea org, soit 167 personnes sur 200.

Sur les 200 personnes qui ont répondu à cette enquête, seules 32 ont reçu une déclaration SP officielle par écrit. Donc, si vous êtes excommunié, vous avez 16% de chances d’en être informé officiellement. Les 84% restants sont donc privés de tout recours et resteront excommuniés ad vitam æternam.

8,5% des personnes excommuniées en ont été informées par une lettre de l’église leur disant simplement qu’elles étaient déclarées et 11,5% en ont été informées verbalement par un officiel de l’église.

Autrement dit, 64% des personnes déclarées n’en ont jamais été informées par l’église et ont appris leur excommunication par un ami, un membre de la famille ou une connaissance (qui ont, bien sûr, immédiatement coupé les ponts).

Et dire que l’église se targue d’avoir le système de justice le plus avancé du monde…

Beaucoup de scientologues sont au courant de ces violations fondamentales des droits de l’homme au sein de leur église. Mais ils ne font rien. Ils ont trop peur des conséquences et, ce faisant, ils tuent la scientologie en tant que SUJET.

L’unique façon de mettre fin à cette pratique immonde, c’est de continuer à faire pression sur l’église et ses paroissiens pour qu’ils la bannissent à jamais car c’est la seule arme dont dispose le dictateur pour les contrôler.

Désarmons Miscavige !

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Sur son blog, David St Lawrence a publié une lettre d’un membre du personnel d’une org américaine concernant les excommunications.

En voici un extrait :

Cette photo montre les ordres de déclaration (excommunication) reçus par mon org au cours des six derniers mois. Ce dossier fait plus de 300 pages.

Cela fait 4 ans que ça dure – au même rythme.

Grosso modo, ça fait 2500 personnes qui ont été excommuniées (déclarées) sur papier.

En admettant qu’il y a actuellement 40 000 scientologues actifs dans le monde, ça nous fait 6% de scientologues excommuniés perdus par l’église au cours des 4 dernières années.

J’ai remarqué que pour chaque scientologue déclaré dans mon org, 3 autres scientologues disparaissent dans la nature. (…)

Donc, ça fait 18% de scientologues supplémentaires qui ne sont plus là. (…)

A ce rythme, d’après mes calculs, si l’église perd 24% de ses paroissiens tous les 4 ans, il n’y aura plus personne dans 12 ans.

(…)

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Un article de Mike Rinder décrypte le nouveau système d’excommunication mis en place par le dictateur.

Avant, lorsque’un paroissien était excommunié, on affichait une feuille jaune (goldenrod) dans un endroit public de l’org ou de la mission afin de prévenir les paroissiens qu’un tel ou une telle avait commis des crimes qui avaient conduit à son exclusion. On y donnait tous les détails avec des preuves. Le paroissien excommunié recevait une copie de cette déclaration.

C’est désormais de l’histoire ancienne.

Comme le nombre de paroissiens mécontents qui quittent l’église augmente exponentiellement, il ne saurait être question d’afficher chaque semaine les excommunications car les paroissiens pourraient se demander pourquoi tant de gens sont soudain devenus « suppressifs ».

Donc, maintenant on excommunie en cachette. Si un paroissien demande pourquoi on ne voit plus un tel ou une telle depuis quelques mois, il lui est répondu que la personne a été excommuniée. Si le paroissien veut savoir pourquoi, on le convoque dans un bureau et on lui montre la feuille jaune du paroissien excommunié où sont énumérés tous ces « crimes » – souvent des généralités qui n’ont jamais été prouvées, du genre : « Il a rejoint un groupe d’apostats » ou « Il s’est ouvertement opposé au management en le dénigrant. » Ces déclarations se ressemblent toutes. C’est toujours plus ou moins le même texte. Seuls le nom de l’excommunié et la date changent.

Il arrive que le paroissien excommunié soit prévenu qu’il est désormais « suppressif », sous la forme d’une lettre avec l’en-tête : Senior Hubbard Communications Office. Dans cette lettre, le Justice Chief annonce à la personne qu’elle a été excommuniée pour les crimes surlignés dans la pièce jointe (HCOPL 7.3.1965RB I, republiée le 4.11.2001). Voir ci-dessous.

Là aussi, il s’agit juste de généralités. On surligne des crimes en jaune, mais on ne précise JAMAIS ce que la personne a vraiment fait, quand elle l’a fait, où elle l’a fait, etc, chose qu’Hubbard demande expressément dans la HCOPL du 2 juin 1965 – Comment rédiger un ordre d’éthique.

« When writing an Ethics Order, don’t ARC Break its readers by leaving out the data. Don’t create a mystery. Example of Wrong phrasing: “Woody McPheeters is declared a Suppressive Person. He stopped a student from coming on course.” That leaves out all the data. Leaves questions – Where did it happen? Is it in our area? What did he do? Who did he do it to? What’s the evidence? Correct Example: “WOODY McPHEETERS in Baltimore, U.S.A. is declared a Suppressive Person. On (date) he discouraged Fred Fairchild from taking the Saint Hill Course by writing to him lies about the course, well known by said McPheeters to be false statements. Evidence: Letter from McPheeters dated – – to – – now available in Ethics Files….

Don’t be unspecific or you leave people in a huge mystery. Ethics Orders are supposed to run group engrams out, not in!
Always put in what you know, nothing you don’t know, and only what you have evidence or witnesses for. Ethics Orders are issued on real data, not opinion. »

Dans la lettre ci-dessus envoyée à la personne excommuniée, on lui dit qu’elle peut faire les étapes de A à E pour réintégrer l’église et que la seule personne à qui elle peut s’adresser, c’est le International Justice Chief. Autrement dit, elle n’a plus le droit de communiquer avec les scientologues tant qu’elle n’a pas fait les étapes de A à E.

Cette façon de « rendre la justice » sans jamais exiber la moindre preuve nous renvoie aux heures glorieuses de mouvements totalitaires comme le stalinisme, le nazisme ou le maosime. On condamne arbitrairement sans aucune forme de procès.

Aux USA, cette pratique étant « religieuse », elle est difficilement attaquable.

En France, par contre, elle pourrait tomber sous le coup de la loi car ce n’est rien d’autre qu’une forme d’ostracisme. Qu’attend notre chère République, prétendu pays des droits de l’homme, pour mettre son nez là-dedans ?

141 réflexions sur « La « justice » selon Miscavige – L’Âge d’Or de l’Excommunication »

  1. Tout n’est qu’une immense généralité dans l’église, comme leurs stats. Il n’y a plus aucun fait vérifiable en sciento et tout le monde est content. On leur raconte de beaux mensonges emballés dans de la fausse soie et ils sont heureux comme tout. Tiens, à partir d’aujourd’hui, je vais les appeler les « gobe-tout ».

  2. La justice de Miscavige est une justice à la Saddam Hussein ou autres dictateurs. Ah vivement qu’il n’y ait plus un chat dans cette maudite église ! La planète est en danger et on achète des bâtiments des millions de dollars ??? C’est comme si, en temps de guerre, médecins et infirmières décidaient de construire des hôpitaux à proximité des fronts pour soigner les soldats blessés !!!!! . Non Monsieur Miscavige, en temps de guerre, médecins et infirmières vont sur le front parce que s’ils attendent d’avoir un hôpital high tech pour soigner les gens, tout le monde sera mort !!!!! C’est exactement ce que vous faites, quand vos orgs idéales seront prêtes à délivrer des services, les gens de cette planète seront à l’agonie sur le plan spirituel et vos auditeurs robotiques ne pourront pas les relever. Vous êtes un des ennemis de cette planète, Monsieur Miscavige.

  3. Preuve éclatante que les sp declares sont un outil politique servant à miscavige à mettre hors service les gens les plus à même de le débusquer, les gens entrainés. Le staff regorge aujourd’hui d’abrutis robotisés, complètement incultes ( en scn ou autre ),qui ne risquent pas de challenger le régime en place. Merci à Rinder pour cette édifiante enquête et à Voltaire pour la traduction !

    1. Miscavige met les niveaux de conscience élevés dehors. Tout à fait le mode d’opération du SP qui a peur d’être neutralisé par plus intelligent que lui. Le SP n’aime que les ignorants inoffensifs. C’est pour ça que les gens incultes qualifient complètement pour être staff.

  4. L’église fait de « l’épuration éthique ».

    Les premiers retours de l’enquête sont intéressants.

    Le pourcentage de SP déclarés sans en avoir été informés est supérieur au nombre de SP informés.

    Avec cette pratique, le pourcentage n’est jamais publiable, car s’il était publié, les paroissiens constateraient que la stat des SP est bien supérieure à ce disent les textes sacrés.

    Je ne suis pas sûr que l’abolition de la déconnection se fasse dans l’immédiat. C’est une façon d’asservir un peu plus l’adepte, car à ce stade nous ne pouvons appeller ça de la philosophie religieuse appliquée et le mot « adepte » n’est pas une erreur. Au mieux, nous pourrions appeller ça de la « foutagedegeulologie.

  5. L’enquête de Mike est édifiante ! Il manque une précision de taille : la plupart des SP déclarés sont des gros donateurs. !!
    Si on se résume : les SP sont des gens très entraînés, très généreux et haut sur le pont. Monter le pont et s’entraîner aurait révélé leur nature monstrueuse ? Autant fermer boutique si c’est le cas !!!!!!
    La vérité est plutôt que monter le pont et s’entraîner augmente le niveau de conscience. Plus on monte le pont, plus on est sensible à la vérité et plus la personnalité entheta de Miscavige saute aux yeux.

  6. Qu’attend notre chère République, prétendu pays des droits de l’homme, pour mettre son nez là-dedans ?
    Je pense qu’elle le fait déjà, mais je ne suis pas sure que notre république « fraternelle » soit la mieux placée pour s’immiscer dans la scientologie et la plus neutre pour reformer les problèmes. la seule chose qu’elle va réussir à faire c’est de la condamner à mort et à la fermeture ce qui va être une étape de plus dans le mauvais sens. je sais que je suis en désaccord avec tout le monde ici, mais moi j’espère une nouvelle ère ou les églises fonctionnent correctement avec des scientologues libres, épanouis et actifs, qui ne se posent le genre de question s’ils servent le bien ou les forces de l’enfer…
    Pas mal de gens qui se sont frottés de près ou de loin à une org (livre ou cours, ami scientologue) ont pu constater que la scientologie est une technologie sans commune mesure et qu’il y a eu un vrai travail de recherche et de publication derriere, et peut apporter des gains extraordinaires. je pense que vous tous ici ont fait des gains fabuleux pendant une séance ou juste avec une donnée tellement théta, tellement pure qu’en tant que thétan vous etiez en train de faire des bon de 50 metres en l’air, et l’aiguille flotte. Rien qu’un livre comme science de la survie mériterait d’etre etudier en terminal dans tous les lycées dans les cours de philo. mais oui il faut probablement reformer l’eglise, les droits sur copyright, en gros rendre au peuple cette liberté, sa liberté et cela pourrait créer un épanouissement sans précédent.
    Vous parliez du RON rouge il y a qq jours. Et avec Ron vert tout s’emballe parce que justement et JE ne sais pas pourquoi, soit cette tech et vous avez raison est destructrice, qui key in les gens au lieu de asiser leurs problèmes, soit et c’est ce vers quoi je penche elle est très mal appliquée et comprise. Peut etre et vous avez raison parce que des fausses lettres ont été publiées sous le sceau de LRH par des personnes mal intentionnées. Peut etre parce que LRH à manqué de perspicacité et de « futur » et c’est la le plus grand drame. Je m’explique comme on peut le lire dans certains livre de LRH et ou conférence, il ne faut oublier que des gens du pouvoir dans les années 1950 sans savoir ce que c’était réellement la scn ont vu dans celle ci un moyen de contrôle mental des gens le plus moderne et le plus efficace jamais mis au point. Et oui LRH révélait les mystères du mental, vaste sujet toujours incompris. LRH a été ennuyé pour avoir refusé de collaborer avec des agences gouvernementales : psychiatre CIA ou KGB : regardez par exemple sur wikipedia l’article « MK-Ultra » « oui je sais osthie 8 je suis un méchant d’osa ». Conclusion, il a du donner un cadre pour protéger la sciento à mort, et de telle sorte qu’elle reste entre les bonnes mains et non aux mains de l’ennemi, (et c’est là je pense que LRH lui même a pondu des policies avec des arbitraires dangereux car portant sur le contexte de l’epoque et que appliquée aujourd’hui « à la lettre » ca n’a plus trop de sens). La tech PTS/SP semble pouvoir apporter des gains dans certaines situations, et pas que des pleurs. Vous etes les premiers à brandir cette tech le plus haut possible et la crier à qui veut l’entendre pour justifier les problèmes de l’eglises, VOS problèmes, pour dégommer DM. C’est pour tout le monde ici et ailleurs l’homme à abattre et vous vous posez sur quelle tech ?

    En tout cas c’est inadmissible la politique actuelle : des SP avec 28 ans en moyenne, des staff entrainés et des auditeurs, quelle honte, c’est un scandale affreux. Il faut arreter ce massacre et ces injustices. La justement le SP ne cache même plus ces crimes, il y va gaiement ! mais en faisant cela il sonne la fin de la sciento je pense. Parceque tous ces SP declare des 4 dernières années sont surement ceux qui ont le plus de choses à dire. et ce sont ces choses qui vont faire tomber l’eglise et avant 12 ans.

  7. Ah oui aussi je voulais dire :
    Il n’y a pas moyen d’avoir une copie des statuts des différentes l’eglises, bilans, et autre docs. On entend des rumeurs sur le fait que la SCN appartiendrait à DM et éventuellement des agents de la CIA, je sais bien que c’est gros, et que de toute façon c’est surement caché de la vue du public pour qui souhaite faire une petite investigation, mais bon… J’aime bien quand j’argumente montrer des faits et pas des « on dit ».
    En France il est facile de vérifier cela grace à des sites de registre des société. en France il y a obligation de publier tout un tas de truc :
    http://www.societe.com/societe/sel-401200845.html
    a paris les chiffres sont plutôt très médiocres.
    on peut regarder les bilans en arrière. en payant qq euros on peut y télécharger les statuts, voir qui sont les associés, etc…
    il serait interessant de faire la même chose pour le siège au USA pour voir vraiment l’expansion, et qui profite rellement, parceque ca c’est le genre de crime indiscutable qui pourrait mettre DM en mauvaise posture.
    Je n’ai pas vu d’équivalent société.com aux usa.
    Et d’ailleurs vu toutes les attaque de la SCN, je reste étonnée que la CIA ne soit pas derrière maintenant pour manipuler et protéger le tout.
    Parceque avec leurs capacités illimités, si la scn était vraiment l’ennemi numero 1, la cia l’aurait déjà fait couler, mais je pense que les américains ont été plus subtils, et qu’il ont réussi a développer de nouvelles expériences dans le domaine du contrôle humain, et à echelle planétaire. c’est magnifique, et en plus ca rapporte du blé au lieu d’en couter. (oui les activités de la cia coutent de l’argent) si ca se trouve la scn permet avec la complicité de DM de financer maintenant la caisse noire de la CIA en contrepartie de lui laisser les pleins pouvoirs (il obéit peut être à certains ordres supérieurs). cela expliquerait pourquoi la scn est autant protégée par les américains notamment en Europe et Allemagne au nom des droits de l’homme. vous n’avez jamais trouvé cet humanisme et altruisme américain « curieux ? » D’où vient ce puissant lobbying et pourquoi ?

    1. « …si ca se trouve la scn permet avec la complicité de DM de financer maintenant la caisse noire de la CIA en contrepartie de lui laisser les pleins pouvoirs (il obéit peut être à certains ordres supérieurs). cela expliquerait pourquoi la scn est autant protégée par les américains… »

      La théorie du complot… Je ne crois pas que Miscavige file du fric à la CIA. Ils ont assez de rond avec ce que rapportent les impôts !
      Il y a eu des thèses de « take over » de la sciento par des forces ennemies. C’est assez exaltant, et flippant, mais il y a aucune preuve tangible autre que les magouilles de Miscavige et son ex complice Pat Broeker. C’est donc que des spéculations
      Pour la thèse de take over la plus géniale, lire Bill Robertson, Sector 9 (google).

  8. enfin je dis CIA mais c’est peut etre d’autres organisations, parti politique, groupe influent, voir des comptes privés d’individus, etc…
    tout cela est au conditionnel je n’ai aucune preuve mais je m’interroge sur certains faits curieux, il y a des choses qui ne s’alignent pas.
    J’aimerais bien aussi savoir ce que sont devenus et ce que font tous les gens du haut de l’organigramme. que sont il devenus ? eux ont surement des révélations chocs s’ils ont été déclarés. les conseil de direction est composé de 6 ou 7 personnes. Si j’ai bien compris ils ont été mis hors de portée, ils ne peuvent plus atteindre. je me souviens qu’il y avait un Français : guillaume ???…………….. que font maintenant tous ces gens ? ont il été déclarés les uns après les autres ?
    que pourrait nous apprendre tout ces gens là ?

    1. juste je poste ici un lien pour ceux qui n’ont jamais vu j’ai trouvé qq réponses :
      http://www.youtube.com/watch?v=zKtfNf-2Zyc
      il s’agit ici de la video n°1 sur un total de 17 mais vous aurez les autres normalement accessible par la colone de droite :
      ci dessous résumé de la vidéo :

      Mise en ligne le 14 févr. 2010

      Six former Scientology staff reveal new information about abusive conditions inside the church of Scientology, including exploitation, physical abuse, child labor, and forced abortions. This press conference coincided with the two-year anniversary of global protests against the church by the internet group Anonymous.

      The conference took place at the Center for Inquiry’s Steve Allen Theater in Hollywood, California.

      Speakers:

      MARC HEADLEY, author of Blown for Good. For 15 years Marc lived at Scientologys International Base, where he worked 100-hour work weeks for less than 50 cents an hour, enduring mental and physical abuse. Marc made a dramatic escape from the heavily guarded compound in Hemet, California, and started a new life with his wife, who also escaped.

      NANCY MANY, author of My Billion Year Contract. When she was five months pregnant, Nancy was sent to Scientologys re-indoctrination labor camp, where she was forced to work 10 hours a day, followed by five hours of study, while living in a garage. Nancy suffered a mental breakdown after relentless interrogation and confessions.

      LAURA DECRESCENZO was recruited into Scientology at the age of twelve. Married at sixteen, she became pregnant and was forced to abort her child; Scientology staff are not allowed to have children. In desperation, Laura swallowed bleach to get herself thrown out.

      JEFF HAWKINS spent 35 years working for Scientology all over the world, including the top level at the International Base. Jeff left Scientology five years ago after suffering beatings by Scientologys leader, David Miscavige.

      WILL FRY was raised by scientologists, and attended Scientology boarding school while his parents worked for the church. As a teenager, Will joined the Sea Org, but immediately realized he wanted out. He escaped after two and a half years.

      MAUREEN BOLSTAD, at age 15, got tricked into making a dumb mistake and signed a contract to join Scientology staff. Maureen was promised an education and regular pay, but instead worked 18 hours a day, seven days a week, and developed health and emotional problems. She was allowed to leave after 3 years of being made to confess her sins and evil intentions.

      MARK BUNKER (moderator) is an Emmy-winning journalist who has been covering Scientology since 1997. His website, http://www.xenutv.com, features video and commentary covering the controversial church.

  9. Oui, ben je crois bien qu’ils sont dans un trip différent depuis peu. Ils déclarent etc… mais quand ils déclarent trop d’opinions leaders, ça se retourne contre eux. Ex si demain Miscavige déclarait publiquement Heber Jentzsch ou John Travolta, ça se retournerait contre lui. Il a déjà failli se le prendre dans la gueule avec Debbie Cook (je parle mal mais c’est de la faute à Hostie qui donne l’exemple !). Donc, dans tous les pays tu as des opinions leaders pour la sciento (old timers, auditeurs entraînés, OTs). Et si tu commences à les déclarer, ça fout les autres dans le doute et tu fais monter la stat des indépendants. Voilà, c’est du matérialisme dialectique de base.
    Donc, ils commencent à devenir mous et à fermer les yeux.
    Déjà dans Impact, y a plus une seule photo de Miscavige alors qu’avant y en avait à chaque page.
    Ils vont vers une sorte de perestroika qui risque de les couler. Cela dit, Miscavige a arrêté le Glutz PR, a relu les PR serie. (faire un procès à Debbie, c’était du Glutz PR, Miscavige est un con, même certains de ses suiveurs commencent à le penser)
    Donc, là, il a un truc à promouvoir : GAT2, co-audite des objectifs pour les OTs.
    Il annule ses propres arbitraires, ce qui va faire monter sa stat. Il a déjà fait ça en 85, après la merde qu’il avait fichu en 83, 83, 84.
    Donc, ceux qui ne sont pas encore déclarés, il faut vraiment mettre sa tête à la fenêtre et crier très fort pour y arriver.
    Ils ont pigés que ça ne les arrange pas.
    Il va même, à l’occasion de la sortie super power ou de GAT2, bref d’un des ses « amazing success », proposer une amnistie. S’il est pas con.
    Nos critiques comme quoi il y a plus d’auditeurs formés, il va y répondre avec GAT2. On lui a servi de qual. Il est plus à un illogisme près, d’avoir mis l’éléphant dans la pièce (GAT) et de le renvoyer dans sa cage !
    Voilà, brothers and sisters, on va être niqués en douceur, fini les cailloux…. On pourra toujours leur racheter les conférences d’académie qui vont enfin paraître en DVD (et peut-être même sur le serveur « I sciento »)
    Et nous, on est les nouveaux freezoneurs !
    Le seul truc qu’il a pas, c’est les niveaux d’OT au-dessus d’OTVIII, ils n’existent pas.

    1. « Il annule ses propres arbitraires, ce qui va faire monter sa stat »

      Ce truc des arbitraires est dingue ! Déjà dans les années 90 et 2000 les orgs claironnaient, toutes joyeuses : « les arbitraires ont été annulés !! » c’était le top gain et quand on demandait « C’était qui qui avait instaurés en premier lieu ? » Les gens avaient un blanc, ils ne s’étaient jamais posé la question de cibler le terminal qui les avaient mis en place… Incroyable… je pense que cela sera pareil avec le GAT2. Tout le monde va sauter de joie sans se dire « non mais attends, c’est qui le connard qui avait mis en place ces arbitraires ? !! » pas un n’osera se poser la question…

      « Voilà, brothers and sisters, on va être niqués en douceur »

      Je sens comme une pointe de nostalgie en vous, chère Reine ?

    2. « Il annule ses propres arbitraires, ce qui va faire monter sa stat. Il a déjà fait ça en 85, après la merde qu’il avait fichu en 82, 83, 84. »

      Quel formidable tour de passe-passe quand on y pense ! Je créé des arbitraires, je les annule et tout le monde m’adule ! Quel mépris il doit avoir Miscavige pour toutes ces brebis qui bêlent de plaisir en le voyant grimper sur scène.

      Je réalise ce matin le besoin viscéral de croire des êtres humains : croire n’importe qui et n’importe quoi plutôt que rien. Le besoin d’être sans cesse guidé, nourri et poussé du bout d’un bâton par un berger pour rester dans le bon chemin.

      Bordel ! Ayons un peu plus d’estime pour notre propre univers !!!

  10. Je voulais pas dire « on est les nouveaux freezoneurs », mais « freezonards », je sentais bien que j’avais raté mon bon mot.
    « J’suis la reine des freezonardes », on pourrait le faire façon vieille complainte…

  11. « Accrochez-vous, 71% des SPs excommuniés sont clairs et OT. 50% sont OT et 38% sont OT V ou au-dessus. »

    Ma foi, on pourrait dire que quand le fruit est mûr, il tombe de l’arbre ! Au delà de la suppression qui sévit en interne, je pense qu’il y a un autre phénomène en jeu : le départ du nid. Plus on devient auto ou pan-déterminé, moins on supporte le bank que le groupe a en commun et plus on a envie de voler de ses propres ailes et de créer son univers. La scientologie est un nid dans lequel l’esprit grandit mais s’il reste dans ce nid, il manque de place et s’asphyxie. Les êtres aiment créer des jeux de 3D mais jouer toujours le même jeu finit par agacer et lasser…

    1. « Plus on devient auto ou pan-déterminé, moins on supporte le bank que le groupe a en commun et plus on a envie de voler de ses propres ailes et de créer son univers. »

      Vrai ! Plus on se rend compte que le groupe est du bank qui essaie d’asservir l’individu.

  12. Sauf votre respect m’sieurs dames, je me rends compte que le conditionnement est coriace, je vois ici les mêmes termes que ceux qu’on employait dans l’église, une sorte de « frantologien ». Au niveau des idées aussi. Comme quoi le cordon ombillical est dur à couper, que finalement peu de gens tournent la page, on se libère du tyran mais on est toujours en adoration divine. Comme ces pauvres syriens qui exècrent Bachar mais espèrent toujours rentrer chez eux « si Dieu le veut ». Pardon d’être aussi crû mais j’ai l’impression que la SCN occupe encore beaucoup les esprits des excommuniés volontaires ou non volontaires. Selon moi le simple fait de réunir des velléité de liberté spirituelle en groupes organisés mène forcément à l’obscurantisme et au diktat. Donc les freezoners qui se rassemblent et s’organisent vont forcément aller vers un contrôle des individus et des consciences.

    A t il existé uen seule religion dans l’histoire qui n’ait pas eu ce travers ?

    C’est comme la dope c’est dur de décrocher et de penser à autre chose. Penser à autre chose et non pas penser aussi à autre chose. Tout à fait différent.

    Oui j’ai eu des moments forts en séance, oui j’ai pris des points de vue grandioses. Mais non le vilain petit canard ne s’est pas changé en cygne spatiotemporel. La Tech la plus pure libèrerait elle DSK de ses démons ? Rendrait-elle doux et compatissant le cousin Nord Coréen de DM ?

    Oui la Tech est un fabuleux outil pour alléger les soufrances inégalé jusque là. Oui elle peut permettre de prendre le dessus sur certains aspects pulsionnels de l’âme humaine. Et par là même elle peut résoudre des conditions physiques difficiles. Mais je ne pense pas qu’elle efface quoi que ce soit.

    Quels que soient les écrits de LRH la Tech promet le surhomme. Si on lit la définition de Clair dans le Book 1 on attend ce surhomme. En avez vous déjà vu ? Moi non. Et c’est ça qui est dur à regarder en face. C’est ce deuil qui est compliqué.

    N’est-ce pas cela que DM essaye de masquer à coups de marketing et d’amnisties ? En plus bien-sûr de son goût immodéré pour le bling bling et les dollars. Mais qu’en fait il de tous ces dollars ? Vit il dans un palais en marbre ? Roule t il en Ferrari et en Rolls ? Je n’en sais rien.

    Serait-il blasphématoire de dire que si la Tech permet pour sûr de faire une introspection salutaire et curative, elle ne permet pas de sortir de la condition humaine ? Que l’esprit et le corps restent liés quoi qu’il arrive dans l’état actuel des choses ?

    J’ai croisé des non scientologies fabuleux et des OT exécrables, vénaux et prêts à vendre leur mère pour deux heures de revue. J’ai vu des OTs pisser dans leur froc en attendant la fin des elligs. Quel bel indicateur de liberté. J’ai vu très peu de gens non obsédés par le fric sur les lignes. Pourtant très entraînés et audités. J’ai vu des gens d’une grande bonté dans la SCN, mais ils l’étaient déjà en rentrant. J’ai vu des personnalités se « radicaliser », le bon est devenu meilleur, le pas bon est devenu pire. Je n’ai jamais vu le pas bon devenir bon. Le pingre devenir généreux, le courreur tomber amoureux. En tous cas pas plus que en dehors de la SCN.

    Je ne renie en aucun cas ce que j’ai étudié durant ces années. Mais je suis mal à l’aise avec toutes ces références de LRH obsédées par les criminels, cette obsession de l’ennemi, cette parano et ce manque absolu d’humilité. Ce sentiment détestable de supériorité de la part de gens qui lisent beaucoup, mais que du LRH, à coups de bâton et de clarifications de mots indigestes.

    Et ce jargon qui en plus de sonner bizarre permet aussi des jugements dévastateurs et à l’emporte pièce, ah les out-éthiques, les wogs, les SPs, les out 2D, et j’en passe des « pas OK » et des meilleures.

    Le bon scientologue a besoin d’ennemis pour supporter la vie qu’il endure. Ben oui on accepte beaucoup de choses quand il s’agit de lutter contre des Méphistos plus ou moins célestes, infiltrés de partout qu’ils sont. Mais il semble aussi que l’ex sciento ait aussi besoin d’ennemis pour supporter cet aveuglement qu’il a tout de même accepté durant des annés alors que tous les voyants étaient au rouge. Personne ne l’a empêché de ne pas venir au cours et ou à l’event et de rester cool chez lui à boire une bière. On l’aurait harcelé au téléphone pendant quelques jours, mais après on l’aurait oublié. Alors DM et ses potes remplacent les psys des les esprits. Personne n’a jamais éte contraint par la force, à part les sea orgs, de suivre DM. Alors pourquoi l’avoir subi si longtemps ? Certes il est ignoble d’avoir demandé a des femmes d’avorter, mais à la fin ce sont ces femmes quo ont avorté, cela à dû se faire à l’hôpital, pas attachée entre deux sea org au fond d’une cave. Certes il ya eu lavage de cervelle, conditionnement, pression à l’affectif, de quoi succomber. Mais tout de même rien à voir avec les camps nazis et l’archipel du Goulag. Jamais personne ne m’a contraint physiquement à revenir sur les lignes. Je ne nie pas que mon audition m’a mis a l’envers, que les procédé sont inhumains, qu’il y a eu tromperie, que l’out tech m’a insidieusement mis au tapis. Mais DM n’est pas Adolphe, l’église n’est pas le troisième Reich. DM et son Eglise sont des horreurs absolues à rayer de la carte, c’est vrai, mais ce n’est rien, c’est microscopique, c’est une crotte de mouche sur le parvis de la Défense.

    Si vous êtes restés tous ce temps et avez fait des choses que vous ne referiez plus maintenant, c’est pour le bien d’autrui, la liberté des peuples, l’abnégation ou bien pour être plus fort, ne plus être frustré, être plus riche, puissant, ne plus galérer, être plus maître des choses, ne plus subir ? La seule soif de connaissance aurait elle suffit à vous garder sîlôgtemps sur les lignes ? Ou bien des encves égoïstes entrent-t-elles en jeu ?

    Quand un mec vous insulte dans un embouteillage, quelle est la meilleure solution lui répondre ou bien l’ignorer. Mandela (souhaîtons lui un départ paisible) aurait-il dû passer sa vie d’après la prison à pourfendre ses geôliers ?

    Ne vous êtes vous jamais senis supérieurs aux « wogs » ? Personne ne vous y obligeait.

    Je sais je ne suis pas très compatissant et ne hurle pas avec les loups, mais qui remplacera DM dans vos rancoeurs lorsque le grand Cric l’aura croqué ?

    Je ne dis pas ça pour donner tort ou quoi que ce soit mais je suis effaré par l’importance donnée à Little Napoléon. Il a prospéré grâce à nous tous et à notre couardise.

    1. Quels que soient les écrits de LRH la Tech promet le surhomme. Si on lit la définition de Clair dans le Book 1 on attend ce surhomme. En avez vous déjà vu ? Moi non. Et c’est ça qui est dur à regarder en face. C’est ce deuil qui est compliqué.

      Je crois que vous résumez très bien la situation. Pour ceux et celles qui ont fait tous les basics, l’OT est un héros aux capacités illimitées auquel tout un chacun aspire mais c’est un héros de force et de bonté imaginé pour faire rêver, à l’instar de Superman. Si Lrh a fait la démonstration de puissantes colères, il n’a jamais démontré les pouvoirs qu’il décrivait. Personne ne l’a jamais vu soulever des objets, tourner les pages d’un livre sans les mains, etc. Il disait que c’était possible mais ne l’a jamais prouvé devant une audience. Il nous a fait saliver, c’est tout.

      1. « Personne ne l’a jamais vu soulever des objets, tourner les pages d’un livre sans les mains, etc. Il disait que c’était possible mais ne l’a jamais prouvé devant une audience. Il nous a fait saliver, c’est tout. »

        Lrh nous a dit qu’il y a eu un univers natif où nous étions fondamentalement bons et puissants et nous a dit qu’on pouvait retrouver cet état de bonté et de puissance en nettoyant nos traumatismes de la piste et en devenant extérieur au corps de façon stable. Le postulat est beau, alléchant mais lui-même ne l’a pas réalisé, étant mort malade (ça se dit de plus en plus). A partir de là, quand le maître n’atteint pas lui même l’état idéal qu’il a décrit et quand son successeur ne prend jamais les boîtes (ça se voit à son beingness rude qui ne change pas), il y a de sérieuses questions à se poser sur la solidité du pont après Clair. Ne pouvant offrir (enfin vendre) cet état idéal d’OT cause sur son corps et la matière, DM a détourné l’attention des adeptes sur l’achat des orgs idéales. Et les moutons ont suivi…

        1. Je vais te raconter une anecdote. Cela se passe un été à Paris dans les années 90. J’étais au début du Pont et je dois dire que j’étais plutôt en bonne forme en tant qu’être. Il faisait très très chaud, c’était assez insupportable. Un Dimanche je regarde les prévisions météo pour le lendemain. Il annonçai le même temps, chaleur exécrable. Il m’était déjà arrivé de faire des postulats qui avaient marché sur la météo. J’ai donc décidé que le temps de ce Lundi serait pluvieux et frais. C’est ce qui est arrivé et les météorologistes cherchaient des justificatifs pour expliquer leur erreur. Je me trouvais donc à mon travail ce Lundi et j’étais ravi des 18 degré qu’il faisait à l’extérieur. Puis, en discutant avec une collègue, elle me dit que ce n’était pas très bon ce temps, que la météo était détraqué etc.. J’ai réfléchi un instant, et je me suis dis qu’elle n’avait pas complètement tort. Il faut laisser la nature tranquille. Le soir je regarde la météo et ils annoncent que le temps sera pourri. Je décide d’annuler mon postulat et que l’été doit reprendre sa place. Et le lendemain il a fait beau 😉

    2. J’aime votre point de vue, Rosemaryzbaby. Je l’aime vraiment beaucoup. La liberté spirituelle ne peut exister sans se détacher de la scientologie. La sciento est une béquille qu’il faut jeter à un moment donné pour marcher sur ses deux pieds. En d’autres termes, pour cheminer vers sa propre vérité. Ne peut-on vivre sans citer Lrh ? (quelque part c’est être au point effet) Ne peut-on vivre sans les niveaux d’Ots ? Ne peut-on arrêter la spirale descendante de l’être spirituel qu’avec la scientologie ? Quand on est conscient d’être une unité consciente immortelle, je crois qu’on le peut, oui. Le plus beau niveau en sciento, c’est l’état de clair. Avec cet état, on peut trouver son chemin, inventer ses propres jeux.

    3. Si 71% des gens déclarés sont clairs et OT, RTC devrait se poser des questions sur la notion de groupe ! Les gens ont vu des choses OUT sur le plan de l’éthique, de la tech ou de l’admin. Ils les ont refoulées « pour le bien du groupe » et un jour leur intégrité est devenue plus forte que le not-is, elle a explosé pour que la vérité soit. Dès qu’il y a groupe, il y a merdier. C’est ça qu’il faut confronter et as-iser : la notion de groupe.
      Même un groupe de 2 personnes est compliqué (couple) ! Tous les conflits de cette planète sont dus à l’aberration des groupes. Nous ne pouvons échapper aux groupes du fait de l’injonction « survie » de cet univers mais basiquement un être spirituel n’a que faire des groupes. Etre forcé d’appartenir ou de fonder un groupe pour survivre dans cet univers est un véritable piège. Le groupe n’est pas une chose naturelle pour le thetan et son intégrité, à un moment, ne supporte plus le carcan des aberrations de la 3D, d’où les multiples départs du groupe. La scientologie aurait dû rester un courant de pensée libre. Un thetan est un être libre qui n’a que faire des groupes dans son état natif et on lui dit que pour s’en sortir dans cet univers, il faut appartenir à un groupe aberré. En voulant coûte que coûte dompter le cheval et le couvrir de harnais, on l’a mis en apathie.

      1. Je vous rejoins ! Enchaîner un être spirituel à un groupe et c’est son déclin assuré ! Même quand il n’y a plus de bank dans un groupe, il y a des points de vue forts et ces points de vue tout à fait légitimes (basés sur le vécu de chacun) peuvent tourner en véritables facsimilés de service et recréer le bank.
        Le crime dans cet univers Mest est d’avoir un univers personnel et dele communiquer mais hors univers Mest, c’est une chose très naturelle…

        L’univers Mest n’est pas assez grand pour nous. La promiscuité des thetans n’est pas une bonne chose, nous avons besoin d’un espace infinment grand pour être en paix… Amen !

      2. « Etre forcé d’appartenir ou de fonder un groupe pour survivre dans cet univers est un véritable piège. »

        « La scientologie aurait dû rester un courant de pensée libre. »

        Comme je suis d’accord avec vous. C’est tout à fait vrai!! C’est pour cela que je réfute d’appartenir à un groupe ou de suivre à la lettre les directives de LRH. Je me considère comme Independant!

        D’ailleurs, en changeant un peu de sujet, je me demande si LRH n’a pas lancé toutes ces polémiques aujourd’hui (dues à ses HCO PL, ses autres écrits), pour qu’au final, nous ne nous posions pas des questions afin de découvrir des vérités par nous-mêmes (INDEPENDAMMENT de tous ses écrits) à travers des discussions comme celles-ci. Et c’est ce que nous sommes en train de faire: découvrir des vérités. J’adore!

        1. Je ne pense pas que Lrh ait lancé ces polémiques, je pense qu’il a été attaqué et persécuté de toutes parts et a fait ce qu’il nous avait invité à ne surtout pas faire : regarder les stops et non plus la montagne. Il a formé le groupe à la riposte. On pourrait dire que de sage, il est devenu guerrier.

  13. Belle tirade ! C’est lyrique ! Je crois que DM restera encore longtemps la cible d’un concentré de haine absolue et vertueuse.
    De l’anti-eligibility pure !
    Le pied c’est d’aller à Flag et de se faire faire un maniement PTS et de dire que l’item c’est Miscavige, et voir ce qui se produit !

  14. NOUVELLES DU FRONT
    L’org de Nice en faillite. Elle est mise en vente sur le Bon Coin. Ils ont plusieurs mois de retard de loyer, loyer réglé en général par les paroissiens. Mais les paroissiens sont ruinés ou malades ou en faillite de leurs entreprises. Le leader de l’org, qui n’est pas l’ED, est un OT V assez malade, il vient de sortir à nouveau de l’hôpital à la suite d’une nouvelle crise cardiaque.
    D’ailleurs le glas a sonné dès le début de la mise en place de cette org récente, le premier ED Mariotte est hors ligne il a eu un AVC. (malade ça fait pas très PR, ils ont honte alors ils l’ont mis dehors)
    Le nain a une tactique, il a 3 façons de contrôler : mise hors ligne, excommunier, ou prise en otage de leurs paroissiens.
    Les moutons sont bien dressés, toujours au garde à vous du nain. Pauvres paroissiens on est vraiment dans le syndrome de Stockholm.

      1. Cher Voltaire,
        Tout ce que j’ai mis en ligne est véridique mais je ne peux dévoiler les sources. (Vous comprenez les raisons) Les loyers ne sont plus payés que par les paroissiens ! ! !
        J’avais vérifié l’annonce sur le Bon Coin dans ventes immobilières, il y avait les photos du local (à l’envers), le N° de tel du gérant, le prix 389 000 €, la surface 170 m2, l’indication rue Pertinax. Il s’agit d’une société immobilière mais tous ne sont pas scientologues. Ils veulent vendre le local avec ses occupants. Le bail prendra fin dans 2 ans et demi. Mais le problème : qui voudra s’engager avec une secte ?…

  15. Oui, je sais – ce que je poste ici bas est vraiment à contre-pied de l’image qu’on a de la Sciento de nos jours. C’est tout frais, tout chaud, et cela vient de m’arriver aujourd’hui, alors je partage:

    Je comprends maintenant quand d’autres disaient qu’il n’est pas facile de mettre en mots ce qu’apporte ce niveau.
    Tout d’abord un énorme poids dont je ne connaissais pas l’existence (tout en le trimballant avec moi dans la vie de tous les jours) est tout simplement parti pas à pas.
    Ensuite un tas d’énergies bloquées, que j’ai pourtant déjà taquinées avec succès sur des Niveaux Avancés, se sont dissipées pour devenir inexistantes.
    Puis j’ai découvert l’Univers Magique et la Magie de l’Univers – c’était là-bas et il y a très longtemps, c’est devenu ici et maintenant. C’est si simple, que d’autres appellent cela des chakras qui se sont ouverts, ou le ki, chi, etc – je sens dans mon univers une tranquillité bercée par une onde porteuse esthétique avec amour.
    C’est surprenant, je ne m’attendais pas à cela – la beauté de l’Univers, la beauté de chacun et chacune, la Vie est si belle… c’est comme si je m’étais réveillé dans une vie nouvelle. Un regard frais d’enfant sur la vie, mais cette fois avec l’expérience. En plus je sais qu’avec le temps cet état va s’amplifier, bonifier, il y aura plein d’autres prises de conscience – simplement en vivant la Vie.
    Et tout cela atteint sans effort aucun, avec délicatesse, tout comme chaque séance délivrée d’une manière experte. Toute mon admiration à Hubbard pour sa perspicacité et pour avoir délivré plus que ce qu’il a promis. Merci à mon Auditeur pour ce cadeau immense ☺
    Pierrot.
    Terminaison de la L11.

    1. Très belle lettre ! 🙂
      (est-ce vous la personne auditée ou l’auditeur, je n’ai pas compris ?)
      Ces gains me ramènent à ce que j’ai dit quelque part sur le blog ce matin : quand l’être retrouve la pureté de son état natif il est épanoui, aimant, heureux. Mais que va t-il se passer lorsque cette personne va réintégrer un quelconque groupe ? Je pense qu’il faut confronter les groupes, en confrontant on met de l’espae entre eux et nous et on va beaucoup mieux. Tous sur le TR0 !
      CONFRONTER SANS APPARTENIR, telle est ma nouvelle devise ! (appartenir = être mangé à plus ou moins terme)

      1. Merci 🙂
        (Oui, il s’agit de l’audition reçue)

        Belle devise et équation rassurante surtout si vous visez le groupe particulier qu’est un couple.

        Il ne devrait rien se passer de particulier quand une personne intègre un quelconque groupe. Confronter les groupes peut être la chose à faire, cependant il me semble que vous posez incorrectement la problématique – confronter les groupes positionne l’individu dans un jeu, or il serait plus adéquat de confronter la paire qu’est l’interaction entre un individu et le groupe. Et là nous avons de quoi remplir des bouquins.

        Je trouvais rigolo de lire récemment sur un blog américain une dissertation sur KSW #1 où l’auteur finit par confesser comment suite à l’application de cette lettre de règlement il a été avalé par le groupe abandonnant son libre arbitre et son propre univers. Dommage, il ne dit pas comment il a imposé ce point de vue à d’autres par la suite, avec force, mais c’est une autre histoire. Je me souviens avoir lu ce même règlement sur le premier cours – d’abord j’ai trouvé les points 1 à 10 superbes, la pratique avait de quoi faire de moi un meilleur guitariste, tous les grand Maîtres que j’admirais appliquaient une discipline similaire.

        Ensuite j’ai vu que Hubbard donnait des exemples de mauvaise application de la Tech, et je me suis dit que puisqu’il parlait d’expérience vécue, eh bien – dans son entourage proche peu importe leur niveau il y avait des imbéciles qui pouvaient faire des bêtises qui défiaient tout bon sens. Je me suis dit que dans mon entourage proche en Sciento il pouvait y avoir des gens à qui il manquait 5 minutes de cuisson aussi.

        Puis il parle, avec insistance, de groupes dont le bank va pervertir une Tech qui fonctionne et manger l’individu, son propre univers.

        J’ai été averti.

        L’interaction entre un individu et une collectivité est intéressante – la dis-sect-ion de celle-ci nous mène dans la nuit de temps. Les gens se focalisent sur un des deux pôles or il faut les deux pour l’analyser. Que ce soit dans les régimes totalitaires où Un submerge le nombre, que ce soit la collectivité qui avale Un… – est-il possible d’avoir une interaction où on oeuvre pour le bien de tous pris collectivement tout en permettant l’épanouissement de chacun pris individuellement?

        Les gens se focalisent sur le Leader mais ils oublient que ce sont eux qui lui ont donné tout pouvoir qu’il a. Prenons Hubbard – combien de gens cherchaient un maître à penser, quelqu’un qui leur montre la voie, d’ailleurs dès qu’ils quittent ce mouvement ils se tournent vers un nouveau guide. Normal – dès l’école primaire ils ont été endoctrinés à se comporter ainsi.

        Enfin…. le sujet est trop long à explorer dans un petit billet ici. Je le résume en disant que l’intégrité de chacune des dynamiques et le fait d’accorder – tout en gardant les yeux ouverts – peut créer une combinaison gagnante. Même dans une relation de couple, surtout si la femme comprend et accepte tout cela.

    2. Jolis gains !!!!!

      « Puis j’ai découvert l’Univers Magique et la Magie de l’Univers – c’était là-bas et il y a très longtemps, c’est devenu ici et maintenant »

      Je me demande bien en quoi les thetans pouvaient gêner quiconque ? Un thetan ne cherche pas à convoîter, juste il EST. Il n’embêtait personne. Il avait son univers et s’en régalait. Il n’était pas belliqueux… Comment pouvait-il (sans masse, sans longueur d’onde, sans temps, etc) avoir des ennemis ? Je crois aux spirales thetales qui se raccourcissent mais pas à des monstres sanguinaires venus l’anéantir. Votre lettre renforce vraiment mon point de vue sur le sujet.

    3. « la beauté de chacun et chacune »

      Et les SP, je parle DES VRAIS, pas ceux que la church déclare et qui ne le sont pas en réalité, vous considérez aussi qu’il y a de la beauté en eux?

      Est-ce que l’état que vous avez atteint vous rend magnanime devant la laideur du mental réactif?

      1. Ah oui, mais non – je trouve le mental réactif fascinant, et la complexité que les êtres y ajoutent, la quantité d’efforts qu’ils y mettent pour le cultiver admirable, c’est un vrai sentiment esthétique.

        Rien à voir avec l’activité d’auditer – laquelle j’adore, on dit que le poker est l’activité qui fait monter le plus d’adrénaline qu’on puisse pratiquer assis sur une chaise, eh bin non, je crois que c’est l’audition – cela remonte déjà à mon enfance. Voir comment les adultes se comportaient, les bizarreries et choses absurdes qu’ils pouvaient dire ou accomplir avait de quoi piquer ma curiosité de petit enfant. Et ce n’est rien à côté de mon adolescence quand j’ai découvert les filles.

        Quand aux SPs, les vrais – oui il y a de la beauté en eux. Franchement, hein, que quelqu’un résolve ses problèmes de la nuit de temps, dont il n’a pas conscience, et embobine d’autres dans des problèmes qui deviennent MAJEURS et qui étaient jusqu’alors inexistants relève du grand Art.

        Tout dépend du pouvoir que l’on donne, consciemment ou inconsciemment, à un autre. Et, chose amusante, un SP de l’un n’est pas SP pour un autre. Evidemment les groupes modifient cette donnée, considérant que si un acte ne flatte pas le Leader ou nuit à (même) une (petite) partie du groupe – l’être qui le commet est nuisible pour tous.

        Si on se réfère au domaine du mental – tout dépend de la confiance que l’individu ou le groupe a dans la Tech qu’il pratique. Il parait que la Sciento a toute la Tech pour résoudre même le cas d’un SP. Cherchez l’erreur…

  16. Cette idée de pas à pas reflète bien ma vision des choses. Exit le « wow dès qu’il m’a donné le commandement d’audition j’ai SU que mon cas avait été manié, merci à LRH, merci à COB, merci à Bachar, je vais enfin pouvoir faire un prêt pour payer superpower et devenir Patron avec Honneurs ».

    Finalement la Tech n’est-elle pas une « méditation dirigée » qui par petites touches permet de prendre connaissance de la maison que nous habitons ? Finalement le problème ce n’est pas l’incident c’est l’effet qu’il produit non ?

    Et finalement le soucis ce n’est pas la tech ou la scn mais le statut qui lui est donné relativement à celui qui est donné au « paroissien ». Se libérer pour mieux servir.

    Bien entendu que si nous n’avions pas contacté des moments, lieux peu importe, hors de la réalité commune nous ne serions pas ici en train de verser notre courroux.

    Theta est cause sur le MEST ça veut dire quoi : théta crée du MEST là où il n’y avait rien ? Genre Raymond nous a refait le bigbang dans sa salle de bains ? Ou bien ça veut dire que Raymond est doué pour les affaires ou la mécanique ?

    La tech est elle un absolu ou bien un moyen relativement sûr (lorsque administré par un auditeur qui sait de quoi il parle, qui n’a aucune trace de fouet dans le dos) de cheminer dans les tréfonds de son âme afin d’y retrouver ce pour quoi l’individu a envie d’être ici bas ?

    De là à donner du science de la survie au lycée, j’imagine les gamins dans la cour de récré le tableau d’évaluation humaine dans les mains, se lançant du  » fils d’out 2D (bâtard en frantologien) » dans les gencives, ou bien s’attendant à la sortie genre « putain d’antago », et paf un nouveau dentier et une nouvelle cloison nasale.

    Ah non certainement pas ça. Non mais quoi, on a galeré pour retrouver de l’autodétermination quant à notre libre arbitre, et vlà qu’on veut nous le mettre au Bac ? Esprit de DM, sors de ce corps !!!!!!!

  17. Bonjour à tous,
    je me demande si je suis de votre côté ou pas. Voilà quelques mois que j’ai appris l’existence de la freezone et je dois vous dire que d’ordinaire je ne me sens pas effet de l’enthêta mais là, j’ai bien senti une belle condition de doute surgir. Les 1ères infos que j’ai découvert, c’était cette conférence de presse d’ancien membres de la Sea Org. J’avais regardé cela rapidement et je me souviens de l’ex Sea Org qui disait avoir été battu par Miscavige. Ma réaction a été de me dire « et alors? Tu n’avais qu’a lui rendre les coups ». Moi, c’est ce que j’aurais fait car je n’ai jamais considéré que la Scientologie appartenait à quelqu’un en particulier. Ma seule donnée stable est  » Source c’est LRH ». Mais voilà, en cherchant plus d’informations, j’ai lu comme vous la lettre de Garcia. La donnée qui m’a le plus frappée c’est tous ces ex staff de St Hill qui ont travaillé avec Ron et qui on été SP Declare. J’ai tergiversé pendant quelques jours et comme je n’ai pas la preuve irréfutable de cela, j’ai décidé de mettre cette donné de côté. Je dois vous dire que mes convictions sont principalement basées sur mon expérience personnelle. C’est grâce à cela que je peux balayer très facilement tout enthêta car je sais les gains que j’ai gagné avec la Scientologie. Les accusations sur Miscavige sont très graves. Mais tant que j’en aurais pas la preuve, je ne pourrais pas les accepter totalement. Je sais que très souvent dans mon Org, il m’est arrivé de demander « d’où vient cette nouvelle règles? » . La réponse que j’ai entendu à chaque fois est « décision du management ». Cette réponse me procurait un sentiment de vide. Cela me dérangeait mais je préférais ne rien dire, estimant que je n’étais pas suffisamment entraîné pour pouvoir « l’ouvrir ». Mais aujourd’hui je me dit que ce sentiment pourrait venir tout simplement de ma perception d’une altération de la Tech. Je suis sûr que, comme moi, quand vous lisez LRH, vous percevez s’il y a quelques choses qui clochent dans le texte. Un thétan Sait. Pour le moment, je vais juste continuer à m’informer. Je pourrais trouver des tas de raisons pour être d’accord avec vous, mais je dois avant tout être totalement certain des faits reprochés au COB. Je pense que ce qui fera pencher la balance dans votre sens c’est l’Org idéale en France. D’après les résultats de ce projet (Mest), j’aurais une meilleure idée du camp à choisir .

    1. « Un thétan Sait »

      Bien sûr qu’un thétan sait, et les paroissiens savent aussi mais ils mettent tellement de choses par dessus, de fausses raisons, qu’ils altèrent la vérité par tout ce qu’on leur raconte et qu’ils préfèrent croire pour continuer à jouer le jeu des « croisés ».

      Il y a des textes, et plein que j’ai lus et je savais que ce n’était pas la vérité ou que quelque chose clochait. Mais, il faut croire, se forcer à croire, c’est de LRH. Beau moyen pour mettre un thétan dans la confusion et lui ôter ses données personnelles stables.

      Vous savez la dernière: le management a fait courir le bruit parmi les paroissiens que ce blog a été initié par l’Etat qui paie des subventions aux principaux protagonistes pour qu’ils disent du mal de l’église. Eh bien, ils le croient, pas de vérification, de demande de preuve, c’est la management qui l’a dit donc c’est vrai, puisque ce sont des gens hautement éthiques.

      Non, mais franchement, de vous à moi, vous pensez franchement qu’on a besoin d’être payé pour dénoncer ce qu’on a vécu, les abus que nous avons pu observer par nous-mêmes dans ce mouvement hideux rempli de moutons aux comportements bizarres et anormaux?

      Je ne suis pas payé pour dénoncer, JE LE FAIS VOLONTIERS ET BENEVOLEMENT.

      1. Vous savez la dernière: le management a fait courir le bruit parmi les paroissiens que ce blog a été initié par l’Etat qui paie des subventions aux principaux protagonistes pour qu’ils disent du mal de l’église.

        Qui, dans le management, fait courir ce bruit ? Vous parlez du management français ? Mondial ?

        Si vous avez des infos plus précises, n’hésitez pas à les partager.

        L’idée que l’Etat rémunère ce blog est plutôt cocasse quand on voit les centaines de millions de dollars que l’église a déboursés au cours des 30 dernières années pour acheter le silence de ceux qu’elles a spoliés ou escroqués.

      2. Je connais ces paroissiens. Je sais qu’ils pensent que l’Age d’or de la Tech est une grande avancée dans la compréhension de la Tech. Je ne peux pas leur donner tort, je ne connais l’avant l’Age d’or. Mais je peux ajouter que les Fondements sont une vrai avancée. Il y a certains livres qui sont assez ardu à comprendre si on n’a pas écouté les conférences. D’ailleurs dans ces conférences, LRH le dit lui même. Difficile à contredire. Pour ce qui est de ce blog, je n’ai pas de doute que Voltaire est Scientologue. Cela se voit dans les termes utilisés et la manière de s’exprimer. Et si j’ai décidé d’écrire sur ce blog, c’est parce que je sais ce qui se passe aux USA. Encore une fois je reste prudent avant de jeter quelqu’un en pâture. Si je n’étais pas comme ça, il y a longtemps que j’aurais abandonné la Scientologie vu le nombre d’histoires abracadabrantes que j’ai lu à son sujet. Beaucoup ont essayé de me rendre PTS et n’y sont pas arrivé. Je me sens stable en tant qu’être et je vais juste continuer à observer honnêtement comme me l’a suggéré Voltaire.

        1. Hello Virgile ! Qui donc a essayé de vous rendre PTS ?
          Gardez votre intégrité, ne vous laissez pas submerger et observez. La vérité ne peut surgir que si l’on observe sans justifier. Je vous souhaite un joli cheminement. 🙂

          1. Hello Freewoman! Qui a voulu me rendre PTS? Parcours classique : ma famille, mes amis, les médias, le gouvernement… Comme beaucoup d’autres scientologues. Mais quand on a goûter à la liberté, il est difficile de s’en passer.

        2. J’ai étudié tous les fondements sur une académie. C’est très excitant, c’est vrai mais vous êtes au point EFFET. Pendant des mois, vous recevez, recevez, recevez des données le cul sur une chaise. Vous n’appliquez pas (répondre à des questions par écrit ou faire une pâte à modeler n’est pas appliquer). Bref, vous avalez des données jusqu’à plus soif, vous faites des cognitions mais ça s’arrête là. Les fondements ne crééent pas d’auditeurs. Lrh voulaient des auditeurs, pas des lecteurs !!!!!! Moi ma plus grande cog sur les fondements a été de cibler DM en tant que SP. Ce monsieur fait du commerce (du fric) avec la tech et il trouve tous les moyens pour ne pas former des auditeurs. L’interminable cours d’électrométrie de l’âge d’or de la tech est un des meilleurs exemples, un des plus gros STOP mis en place pour empêcher le but de LRH de se réaliser.

      3. « Vous savez la dernière: le management a fait courir le bruit parmi les paroissiens que ce blog a été initié par l’Etat qui paie des subventions aux principaux protagonistes pour qu’ils disent du mal de l’église »

        MDR ! Si on était payé pour écrire dans ce blog, bon sang mais on laisserait 250 commentaires par article !

        Il y a eu des ennemis au début de la sciento quand on croyait qu’elle fabriquait des surhommes capables de quitter leur corps pour traverser les murs et découvrir des secrets bien gardés (militaires et autres). Quand on a vu que la sciento ne créait pas d’hommes invisibles, elle n’a plus été considérée comme un danger majeur. Alors messieurs dames du management, il faut arrêter avec cette sempiternelle parano des états qui complotent contre vous. On ne craint plus la sciento en tant que science du mental, ce qu’on lui reproche aujourd’hui de ruiner les gens et détruire leur santé. Pas besoin d’être payé pour dénoncer ces abus. On le fait tous de bon coeur.

  18. Je crois, à la lecture de cet article sur la nouvelle justice de scientologie que je porte très bien mon pseudo ! mais kilucru que le groupe déraperait à ce point sur le verglas de la folie ? pardon de m’exprimer ainsi mais j’ai le sentiment que Miscavige est un Hitler et que nous sommes ses juifs. Comment le management justifie t-il que les SP se forment au plus haut niveau de cas et d’entraînement ? Ce serait intéressant de connaître leurs arguments. Je suppose qu’ils doivent sacrément se labourer la cervelle pour trouver des explications qui tiennent le pavé. Des clairs, OTs et auditeurs suppressifs, ça n’a aucun sens !

    1. « Je suppose qu’ils doivent sacrément se labourer la cervelle pour trouver des explications qui tiennent le pavé. Des clairs, OTs et auditeurs suppressifs, ça n’a aucun sens ! »

      Mais non ! Fastoche ! Ils doivent dire que tous ces gens sont devenus SP car ce ne sont pas des diplômés de l’âge d’or de la tech du sauveur Miscavige !!!

    2. Kilucru, une personne peut devenir SP » en cours de route ». Le SP est une personne qui a adopté une personnalité malveillante, une valence comme l’on dit en Scientologie. Plus vous montez sur le Pont, plus votre responsabilité en tant qu’être s’accroit. Et si vous n’assumez pas ses responsabilité, la vie se charge de vous le rappeler

      1. Est-ce que vous êtes en train de dire qu’on devient SP parce qu’on n’arrive pas à assumer une responsabilité qui s’accroît ?
        Il vous faudra revoir les bulletins du cours SP/PTS, Virgile…

        Un SP est coincé dans un incident dans lequel il a été submergé par la suppression. A partir de là, il ne voit que des ennemis autour de lui.
        Vaincu, il a pris la couleur de l’ennemi, la valence gagnante et est devenu suppressif à son tour.
        Mais on n’adopte pas une valence de SP parce qu’on ne fait pas face à une responsabilité ! Je n’ai jamais vu cette donnée nulle part. Il y a plein d’irresponsables dans le monde qui ne sont pas SP.
        On devient SP à cause d’une enturbulation massive qui rend effet total.
        Certains sea-orgs étaient infects lorsqu’ils étaient sur poste et ont quitté l’église avant d’être totalement submergés par la suppression du management et de perdre leur âme (comme Rinder) mais une fois nettoyé de toute cette enturbulation vécue en interne, ces gens ont décidé de dénoncer les crimes du management . Une personne qui dénonce l’out-tech et les violations des droits de l’homme n’est pas irresponsable et encore moins SP : elle est courageuse.

        1. Yep je suis d’accord ! Rinder, pour ne citer que lui, avait une tête de cinglé plein de suffisance quand il était dans la sea-org et depuis qu’il est sorti, il a une bonne bouille de nounours. Il est redevenu, j’imagine, l’être adorable qu’il était avant d’embrasser les buts de la scientologie.

      2. Hum mon cher Virgile, je ne sais pas d’où vous tenez cette donnée mais une personne qui ne prend pas responsabilité dans le groupe aujourd’hui est une personne qui refuse de donner de l’argent et de s’endetter pour la 3D. Bref qui refuse de niquer ses 7 autres dynamiques pour le groupe qui n’a en commun que le mental réactif (!) Voir KSW à ce sujet.
        Par contre j’ai remarqué qu’une personne qui monte le pont devient beaucoup plus sensible, beaucoup plus fragile, beaucoup plus effet… Alors oui, elle fanfaronne dans le groupe et créé des effets mais dans l’univers wog elle est vulnérable et peureuse comme un enfant. Est-ce là un signe de responsabilité ?

        1. Cher Tournicotis, il y a quelque chose qui m’interpelle dans ce que tu écris. Il y a des informations assez invérifiables qui circulent sur les derniers jours de LRH. Il y a notamment une personne, qui était dans son entourage, et qui décrit LRH comme ayant peur de tout même des sons. Pour moi LRH était déjà parti et c’était juste le GE qui animait son corps. C’est comme ça que j’ai rejeté cette donné enthêta. Mais si tu dis qu’une personne qui monte le Pont devient plus peureuse, je peux me demander si LRH n’a pas omis quelque chose dans la Tech

          1. Je ne sais pas ce qu’en pense Tournicotis mais moi j’ai bien du mal à croire à cette donnée d’un LRH parti et d’une GE toujours en vie. Si c’était vrai, il y aurait plein de zombies dans ce monde : des corps vides se baladant sans thetan… Une GE netient pas bien longtemps sans thetan ou alors à l’hosto sous appareil respiratoire en service de réanimation. Si Lrh a véritablement signé un testament quelques jours avant sa mort, il était bien toujours là. A moins qu’on ait signé à sa place ?
            Sinon, de mon côté j’ai remarqué que plus on monte le pont plus on a d’attention sur son corps et sa santé. La plus petite somatique fait dramatiser. Peut être est-ce dû à tous ces cancers qui se sont déclarés ces derniers temps sur les OTs ?
            Je ne saurais vous dire si Lrh a omis des choses dans sa tech mais apparemment les Ots faits hors église officielle sont en bonne santé.

            1. Je comprends foolOT. J’ai juste tendance à transformer l’enthêta envers la Scientologie en thêta. Donc concernant la fin de LRH, je me suis juste dit qu’à OT XV (si toutefois ce niveau existe), cela ne heurterai pas ma réalité d’apprendre qu’un thétan puisse sortir définitivement de son corps sans que celui ci meurt. Je crois que j’ai du mal a accepter l’idée que LRH se soit fait piéger. Mais plus je lis ce blog, plus je me dis que cela semble la vérité …

          2. Hello Virgile,
            Je peux dire que l’arrêt du pont (audition et entraînement) a mis fin à nombreuses de mes dramatisations. Je vis sans me poser de questions et ô miracle, je n’ai plus ces angoisses de mort imminente qui venaient régulièrement me serrer les tripes. Mon univers s’est calmé. En fait, à bien y regarder, Lrh parle beaucoup de mort, de maladies dans ses conférences et ça finit par être très restimulant.

            1. Je te comprends. Personnellement, j’ai régulièrement quitté mon Org mais jusqu’à il y a quelques années, je pensais que le problème venait de moi. En ce moment, je suis un cours par correspondance et après cela, il est fort probable que je m’arrête là. Pour l’audition, je me fais auditer par un auditeur du champs. Bref, j’ai du mal à rester dans une Org et je commence à comprendre pourquoi. La dernière fois que je suis allé sur une Académie, j’étudiais le nouveau livre la Dianétique. Dans le 1er chapitre j’ai remarqué une erreur qui, pour moi, est grossière. J’ai fait un rapport à RTC. Pas de réponse. J’ai refait ce rapport et je l’ai transmis au LRH comm pour qu’il fasse suivre. Il a refusé de le faire prétextant que le texte était correct. Je me rappelle très bien de son argument : « Ça a été checké par COB en personne ». Et sur l’académie aucun word clearer ne voulait voir ce qui était pourtant évident.

              1. Bjr Virgile ! Je connais une personne qui a signalé aussi une erreur dans le tout 1er chapitre. Elle l’a, comme toi, signalé. Les sups ont justifié la donnée. Cette amie a refusé de poursuivre le livre à cause de ça, son intégrité lui interdisait de passer outre. Je lui redemanderai sur quoi son désaccord portait. Toi c’était quelle donnée ?

  19. Alors qui es tu? Tu n’es pas Scientologue pourtant tu as l’air d’être très familier avec la terminologie de la Sciento. J’ai du mal à croire que tu n’as pas eu une expérience en Sciento. Ou alors tu ne comprends pas tout ce que tu poste

      1. Voltaire, votre réponse résonne en moi. Après avoir étudié les fondements dans leur intégralité, j’ai relu le code du scientologue et j’ai réalisé que le groupe (dans les orgs class 5 et avancées) transgressait sans complexe de très nombreux points dont le 7, le 10 et le 11.

        7 – À établir une atmosphère de sécurité et de confiance dans le domaine de la santé mentale en abolissant les abus et la brutalité qui le caractérisent.

        10. À œuvrer pour la liberté d’expression dans le monde.

        11. À réprouver activement l’oppression contre le savoir, la sagesse, la philosophie ou les données qui pourraient venir en aide à l’humanité.

        Je me suis dit « mais attends, tu ne peux pas soutenir un groupe qui fait le contraire de ce qu’il prône ».

        J’ai commencé par faire des notes d’irritation (rien donné) puis des notes d’éthique (rien donné) puis des KR (rien donné)..

        En opérant ainsi, HCO m’a refusé le droit à la responsabilité. J’ai donc pris mes clic et mes clac et j’ai quitté la bergerie.

  20. Je comprends mieux. Je préfère cette réponse. Si tu n’avais eu aucune expérience en Sciento j’aurais arrêter de poster sur ton blog. Moi j’ai seulement la moitié derrière moi, et je suis aussi ex Sea Org

    1. Sauf qu’on ne peut pas prévoir la douleur quand on entre en sciento puisqu’on nous promet gains et liberté totale sur les 8 dynamiques.
      Ceux qui acceptent de subir dans le groupe « pour la bonne cause » ne sont pas des héros mais des masos.

  21. Une comm FSM en fait.

    Plus sérieusement je suis tout de même fasciné par ce qui se passe dans l’eglise, arriver sur plusieurs décennies à contrôler des gens sans les enfermer ou exercer des menaces physiques, arriver ainsi à se substituer au Droit, et ce avec des gens qui ne sont pas des paumés ou des asociaux, des gens « upstats », chefs d’entreprise, professions libérales. Tout cela dans des états de droit. Mieux que ceux qui détiennent les clés du pouvoir (cf affaires politiques en cours).

    Je suis surpris qu’il n’y ait pas plus d’études universitaires sur cet aspect là des choses.

    A moins que nous ne sachions pas tout, comme dirait l’autre.

    1. Ah oui, des sous, des sous, Voltaire !!!! 😉

      Quand on y pense, toutes ces vérités gênantes que l’église voulait que l’on not-ise ou que l’on ne divulgue pas se propagent partout sur internet. Comme quoi, on n’emprisonne pas la vérité, comme l’eau elle finit toujours par trouver son chemin.

      Tout ce que le management ne voulait pas qui se sache est su partout dans le monde. La vérité ne se muselle pas…

  22. Intéressant. Qui se considère comme scientologue ?
    RTC pense que les « squirrels’ (nous) ne sont pas scientologues mais des squirrels.
    Les gens des Ron’s org, par exemple, se considèrent comme scientologues (mais que COB est un Markabien ! Moi je trouve qu’il a l’air d’un androïde).
    Et là, sur ce blog, qui est scientologue ?
    Si être scientologue est d’adhérer au beingness scientologue, je ne suis pas une scientologue. Mieux, je déteste les scientologues. Surtout ceux qui font hip hip hourrah.
    Mais si c’est de comprendre et de pouvoir appliquer la tech d’auditing et d’utiliser la philosophie de Hubbard pour essayer d’être plus libre et capable, je pourrais bien être une scientologue. Utiliser Hubbard, n’exclut pas d’utiliser d’autres corps de connaissance, et n’implique pas de l’utiliser robotiquement, servilement, sans avoir son propre point de vue et jugement, quitte à être en désaccord avec certaines évaluations de données.
    Bref, posséder le sujet pour l’appliquer de manière autodéterminée.

    1. Je suis d’accord. C’est la Tech qui compte. Je n’ai jamais eu de plaisir particulier à applaudir la statut ou une photo de LRH. Je suis admiratif de ce qu’il a crée mais je n’ai pas d’admiration sans bornes pour lui. J’ai le même sentiment dans le domaine de l’Art. J’aime l’art mais je m’en fout un peu des artistes. Pour les admirer il faut que je les connaisse personnellement

  23. On est des SPs parce qu’on est pas carrés. Dans le monde de Miscavige, il y a des vecteurs, des lignes, tout voyage sur une commande line. Il n’y a pas de « vide juridique ».
    La valence, c’est les marines. Tough, hard, yes sir. L’auditing c’est pour les « pussies », ils pleurnichent au sujet de leur « fucking case ». Tous des tantouses, mais on va les tondre leur prendre leur fric.
    Et on va clarifier la planète. We are the only hope for man !
    You mother fucking son of a bitch ! We come back, really. We are the hope of mankind… Give me all your money !
    All shit DB’s, PTS, NCG…. To the hole !!!!
    Let’s tell a shore story to all this suckers.
    You don’t know what i’m saying : fuck you !!!!
    Where are my shoes…? You cock sucker !!!

  24. Pourquoi les staffs et publics restent dans les Org? et bien parce que malgré tout, ils font des gains. Peut être que leurs gains devraient être plus grand mais cela reste difficile à quantifier aux niveaux inférieur. Pour les niveaux supérieur, je serais plutôt d’accord que les gains obtenus ne correspondent pas à ce que décrit LRH, ne serait-ce que dans Une histoire de l’homme

    1. Je dirais même qu’ils attendent LE gain, celui qui permet d’aligner le plus de données possibles sur le maximum de dynamiques. Pour cela, ils supportent le reste… c’est à dire la confusion et pression qui existent dans les orgs.

      1. Moi je dirais que tout ceux qui restent ont des « critères cachés », à savoir un problème qu’ils veulent absolument résoudre par l’audition. Ils mesurent l’efficacité de l’audition à l’amélioration de ce problème. Ils accepteront tous les coups de bâton du management dans l’espoir un jour de résoudre ce pourquoi ils sont entrés en sciento…
        Ceux qui ont quité l’église avaient, je crois, plus un but de compassion humaine que d’intérêt personnel.

  25. Quand je lis les phénomène OT dans Advance, cela me fait un peu sourire. « Jai retrouvé mes clés, ma bague, j’ai reçu le coup de fil que j’attendais… » C’est sympa mais cela ne va pas bien loin. Et puis quand j’apprends qu’une femme sur OT VII meurt d’un cancer, je deviens très perplexe

  26. Entièrement d’accord avec toi foolOT. On reste parce que on a eu un amuse gueule et qu’on se dit que un jour ou l’autre, sur le pont on aura le jackpot. L’amuse gueule c’est le petit canapé à la mousse de foie gras pas si mauvais que ça quand tu as la dalle en pente, et qui te fait penser que le froid gras poêlé du Périgord fait maison au Porto vieilli en fût de chêne dans les caves du Palais Présidentiel à Lisbonne qui est promis dans le menu doit être absolument divin à se taper le popotin sur la chaise. Mais le problème c’est que on en reste aux amuse gueule sans jamais vraiment commencer le repas. Par contre des muse gueule à la mousse de foie, là tu en bouffes et quand t’as plus faim, on te présente l’addition et le menu du repa

  27. Alala ce coup ci c’est pas l’iPad… Bon je disais que avec l’addition on t’apporte un bonbon pour te faire saliver sur le dessert du menu du soir. Très pavlovien.

    Pour en revenir aux SPs, c’est devenu le qualificatif de tous ceux qui refusent de mourir pour le Chef, qui refusent les « responsabilités » que leur niveau de cas « leur impose ». Donc on vire. Mais c’est excellent pour les affaires ! Si on avait 99% d’OTs sur les lignes à qui on les vendrait les niveaux ? Le Pont serait fermé par le haut. Donc on écume le bouillon et comme ça on aura toujours l’impression d’être un pionnier avec tout le pommadage de’ego que ça induit. T’es le meilleur, tu sors du lot, tu n’est plus un numéro… En fait tu es devenu un numéro de carte de crédit. PArce que il ne faut pas se voiler la face : regardez les thèmes du marketing du haut du pont, c’est toujours plus de puissance, de « virilité théta », avec en ligne de mire plus de revenu (à reverser ensuite bien sûr), une plus grosse… voiture ! etc. Mais ce qui fait mal en fin de compte c’est que ces campagnes sont testées sur les publics et on retient celle qui « fonctionne » le mieux… Donc si on a cette promo c’est parce que c’est le bouton principal chez les paroissiens… Et les paroissiens c’est qui ?

    Je me demande aussi si toutes ces réflexions sur sur, ses dynamiques, son ou ses univers, ne sont pas des individuatioins de ses dynamiques. Quand on est bien là, complètement dans le temps présent, il ne me semble pas qu’on se poses ces questions, on perçoit, ressent, mais on ne pense pas réellement. On ne pense pas à ce qu’on ressent ou perçoit du moins. C’est quand j’ai commencé à « penser à », à me construire ma tour d’ivoire que j’ai commencé à prendre la valence du Titanic. Plus de com avec les dynamiques, du moins plus de com avec les dynamiques 4 et au dessus. Et la 3 qui flageole puis la 1 qui part en RTT. Et finalement la 1 qui galère. Face à un coucher de soleil grandiose, je ne pense pas, je ressens, je m’imbibe de cette énergie. Et en réfléchissant à ce qui a pu amener ça, il se peut que ce soit l’introspection d’éthique qui ait mener à ça. Finalement l’éthique à la mode » DM, c’est quoi ? C’est du self auditing. On se prend le chou pour tenter de comprendre le pourquoi du comment. Au lieu de prendre ce qui réagit et de traiter jusqu’à F/N.

    Parler de soi, insister sur soi (MON univers, MES dynamiques, etc.) n’est-ce pas là le début des ruptures de communication ? Parce que c’est sûr, MON univers et MES dynamiques seront forcément en conflit avec celles d’un autre. Et là on fait quoi ? Vu qu’on des fullOT, on est des winners, donc faut forcément que l’autre change de point de vue ou dégage.

  28. « Je me demande aussi si toutes ces réflexions sur sur, ses dynamiques, son ou ses univers, ne sont pas des individuatioins de ses dynamiques »

    Je partage ce point de vue ! 🙂 Vous dites que l’éthique à la mode DM est du self auditing, je partage aussi ce point de vue mais j’irais encore plus loin : la scientologie dans son intégralité est du self auditing. On se pose sans arrêt des questions. Quand on arrête, on renoue avec la vie tout simplement. La sciento ne serait-elle pas au fond, un implant ?

  29. Moi, j’ai observé une libération avec l’audition. Si vous vous posez des questions, self auditing, c’est que vous avez eu des mauvaises indications. C’était out tech. Mais vraiment. L’audition bien faite donne de l’espace et ne favorise pas l’introspection, bien au contraire.
    Quant à l’éthique façon DM, c’est le contraire de la sciento. C’est bien dommage.

  30. Moi, j’ai une donnée stable : si c’est stupide, débile, ça n’est pas Hubbard ou pas son intention, mal évalué, mal compris, altéré, mauvais importance, mauvaise source…. Si vous n’avez pas lu les data series, vous ne connaissez rien ni à la sciento ni à Hubbard. Et vous passez à côté d’un corps de données d’une intelligence extrême.
    Excusez, mais contrairement à Miscavige, Hubbard n’était pas un con.
    Si c’est idiot, ou illogique, c’est altéré, c’est pas lui.
    J’en ai fâché plus d’un. Comme un cramming off qui me montre une donnée et que je lui dis, non, il n’a pas écrit ça… et c’était pas de lui.
    Ou, les anti-Hubbards….
    Et j’aime élever le débat et créer un peu d’antagonisme pour qu’on se marre un peu !

    1. Oui, j’ai remarqué Majesté que vous aimiez donner de temps à autre des petits coups de bottines dans la fourmillière ! 😉
      Je crois que la comm a été tellement réprimée dans l’église qu’elle était, au début de ce blog, comme une rivière en crue, elle débordait de toutes parts, noyant quelques uns au passage mais je trouve qu’elle est revenue dans son lit avec des échanges qui sont pas mal constructifs ! Non ?

        1. On est un peu comme des gosses qui après avoir été over contrôlés se retrouvent dans la cour de récréation. On crie, on chahute, on se bouscule, on s’énerve, on s’égratigne mais on est de bien braves gens ! 🙂

  31. Salut vous tous !

    « 28 ans en scientologie : Actuellement, un SP excommunié a passé en moyenne 28 ans en scientologie »

    Bon, avec le GAT2, les délais de « SP declare » vont être divisés par 5. Vous serez Sp non plus après 28 ans de loyaux et bons services mais 6 ans ! SP Gat 2, quoi !

    Je plaisante mais pas que ! Je vous livre une donnée toute croustillante sortie du four de Flag : le cours d’électrométrie du 1er âge d’or était donné pour 20 jours (mais dans les faits il prenait des mois, voire un an) ne fera plus que 79 h avec le GAT2 ! Youpi !!!! Pitain le gain !!!!!

    Youpi ??? Moi, pas youpi mais alors pas youpi du tout !!!! Moi sur les nerfs !!! On s’est fait chier sur ce cours comme des galériens, on a perdu l’envie d’auditer son prochain et on nous dit youpi ??????!!!!!! Vive le Gat2 qui va enlever les arbitraires du 1 er ? Mais RTC nous prend pour des débiles mentaux ou quoi ?????

    17 ans pour se rendre compte que ce cours version âge d’or de la tech était une plaquette RAID anti-étudiant ? Anti-auditeur ? Et on ne remonte pas à l’auteur de cette aberration pour lui demander des comptes ?

    Eh que non ! L’auteur des arbirtaires en sciento n’est jamais sanctionné et vous savez pourquoi ? Parce qu’il est considéré comme un véritable sauveur lorsqu’il retire les arbitraires qu’il avait lui-même imposé à la communauté. Une véritable histoire de fou !!!!!

    1. Purée !! sais-tu si tous les étudiants ayant fait le GAT1 vont devoir faire le GAT2 ? Si oui, encore du blé qui va tomber dans l’escarcelle de l’église !
      Tu as raison, c’est une véritable histoire de fous, pardon de sous ! 😉

  32. Bonjour Marie Antoinette, je profite de ton post pour te demander ton avis. Dans la nouvelle version du livre La Dianétique il y a un chapitre qui a été rajouté au début. Je vais te retranscrire une phrase qui pour moi soit elle n’est pas de LRH soit elle a été altérée. Je te retranscris les 2 phrases qui précèdent celle qui cloche pour que tu la vois dans son contexte.  » La technique de la Dianétique supprime les blocages de ces différentes dynamiques et y parvient sans drogues, hypnotisme, chirurgie, chocs ou autres moyens artificiels. Le fait d’éliminer ces blocages permet de donner libre cours aux différentes dynamiques et entraîne, bien sûr, plus de persistance dans la vie et une intelligence bien supérieure. La précision de la Dianétique permet d’entraver ou de libérer ces dynamiques à volonté et avec des résultats constants. » Est ce que pour toi cette dernière phrase est « logique »?

    1. « Entraver », c’est bizarre. Sûrement un problème de trad, je dirais. A part ça, Dianétique est écrit dans le plus pur style « vulgarisation scientifique » façon 1950. Le principes d’auditing du book 1 restent valides, le style est complètement ringard, dépassé, ampoulé. Mieux vaut écouter les conférences des années 50, ou lire les PABs (professionels auditors bulletins) dans volume rouge 1, 2, 3…

  33. « La précision de la Dianétique permet d’entraver ou de libérer ces dynamiques à volonté et avec des résultats constants.  »

    As-tu entendu parler de la black dianetics, Virgile ? Lrh en parle dans certains matériaux (dont les PDC). La dianétique peut être utilisée en tant qu’hypnose pour faire le mal et donc à ce moment là, elle entrave effectivement les dynamiques. Tu trouveras une définition succincte dans le vieux dico tech.

  34. En anglais c’est la même phrase. Pour entraver c’est « impede ». Il n’y a pas en anglais de définition particulière différente du français. J’ai fait tout ce qu’il est possible de faire pour donner du sens à cette phrase. J’ai cherché dans des vieux dictionnaires, j’ai cherché la donnée dans d’autres ouvrages de LRH sachant qu’il reprend toujours les données parfois avec des mots différents. Je n’ai rien trouvé. J’ai entendu un tas de justifications pour me faire croire que cette phrase était correcte.  » ça a été checké par COB (tiens donc!), « LRH parle peut être de black Dianétique (tordu. Il en parlerai avant ou après, pas dans une seule phrase) » et au final (je crois que les staffs en avaient marre) j’ai entendu « si ce n’est pas vrai pour toi, ce n’est pas vrai ». Je sais faire la part des choses. Si c’était une interprétation personnelle dû à ma personnalité, mon vécu etc…je pourrais comprendre que quelqu’un d’autre voit les choses différemment. Mais là, non. Je ne comprends pas pourquoi les autres ne voient pas que cette phrase n’est pas
    logique. Voici ce qu’elle devrait être (dans mes mots) pour avoir plus de sens : La précision de la Dianétique permet d’entraver « ces blocages » ou de libérer ces dynamiques à volonté et avec des résultats constants. Je rajouterai que LRH utilise le terme entraver dans un autre chapitre et il parle des engrammes qui entravent les dynamiques. De plus sachant que ce chapitre a été rajouté, je peux mettre en doute qu’il a été écrit par LRH. Dire que la précision de la Dianétique peut entraver les dynamiques c’est sous entendre que la Dianétique peut vous faire du mal. Cette donnée est fausse et je dirais même qu’elle est suppressive. Et pourtant cette nouvelle édition du livre 1 a été présentée comme parfaite…J’ai tout de même une satisfaction: je sais encore penser par moi-même!

  35. Je comprends bien tout ce que tu dis mais ne crois-tu pas que la dianétique mal appliquée peut faire des dégâts ? Imagine qu’un auditeur t’audite et saute de chaîne en chaîne au lieu de rester sur la même ou qu’il n’aille pas jusqu’à effacement d’un engramme et aborde une autre chaîne. Dans quel état seras-tu en fin de séance ?

  36. Tu as raison Boddi woogie, bien que LRH dit qu’une mauvaise audition c’est mieux que pas d’audition. C’est une donnée stable pour moi qui ma souvent aidé quand je devais auditer un pc et que je ressentais une petite angoisse. Je m’en suis aussi servi pour aider d’autres auditeurs dans le même cas. Mais la black dianétique n’a rien à faire dans le book 1. C’est un peu comme si LRH disait dans une phrase  » Vous ferez encore plus de gains grâce à la dianétique du nouvel âge » sans aucune autres explications.

  37. Je vais rajouter un dernier petit commentaire ici, après j’arrête. J’ai assez posté depuis hier 😉 . C’est une info que je ne peux pas vérifier et qui vient de Karen de la Carrière. Le texte est en anglais et vous le trouverez ici : http://www.scientology-cult.com/david-miscaviges-rtc.html
    L’info principale c’est qu’un pc ne peux pas nommer David Miscavige SP comme item. Si cet info est vrai, ça devrait être largement suffisant pour virer DM

      1. bah oui j’imagine. Pourtant en tant qu’auditeur, je n’évalue jamais ce que me dis un PC. Il pourrait même me dire LRH comme item ça ne me choquerai pas. Ça peut très bien être un SP apparent. Le bank c’est du A=A=A, il ne faut pas chercher à raisonner avec ces données. Mais DM lui il le fait

    1. Ni DM,ni un sea org, ni un staff, donc tous les pc audités sur pts se retrouvent out list ( et ça fait bobo),et encore plus introvertis et bouleversés qu’avant ! D’ailleurs les maniements pts ou pts rd faits en dehors font un carton car l’item sp n’est pas refusé au pc, et celui ci peut réellement se de-ptser avec les résurgences de gains qui l’accompagnent !

  38. Oui, Apas, c’est l’histoire de « on ne peut pas être PTS d’un « good hat » ». C’est une altération de LRH, il a jamais dit ça. C’est 100% rewrite par Miscavige qui dès 82, était un item qui sortait.
    Il en a même fait une « CS série » qui dit que le mec est un « faux PTS » mais un vrai mec plein de « buts malveillants » (dire que COB est un SP !) Il faut donc FPRD, sec check etc… Quelle invention, toute une tech mal appliquée pour stopper d’être découvert !
    L’histoire des « faux PTS », ce n’est pas une donnée technique, et ça n’est pas de LRH yes sir ! C’est une altération pour des raisons de pouvoir et virer les connasses dans mon genre !

    Le point de vue de LRH est 180 degrés opposé.
    Et il se trouve dans une bande de class 8 sur le listing and nulling. Il parle des items « pas acceptables » que le PC n’ose pas dire parce que c’est quelqu’un de « respectable » du coup le PC reste out list parce qu’on lui a refusé un item.
    Il appelle l’item « père Guisseppe », un brave moine qu’on ne pourrait pas suspecter d’être un item PTS !
    Ça fait beaucoup rire Ron. Pour lui, n’importe qui est éligible pour être un item PTS.
    Du reste la ligne de la L4BR qui demande : « aviez vous honte de causer un bouleversement ? » est là pour manier cette charge du PC qui retient un item pour ne pas créer de problèmes. Et bien sûr, LRH l’encourage à donner l’item.
    Voilà, c’est comme ça. Le reste, c’est des arbitraires. Quelquefois, c’est signé Ron, mais comment pourrait-il l’avoir écrit alors que ça rentre en conflit avec des textes ou des conférences fondamentales ?
    Si vous connaissez vraiment les lois fondamentales de la tech, vous pouvez voir immédiatement ce qui est faux.
    Lisez la policy : Anatomy of thought dans management volume 1, juste le prologue de la data serie 1.
    Il dit que la loi de base l’emporte toujours sur d’éventuelles règles qui pourraient en découler.
    Dans l’église, il suivent des règles qui s’opposent aux lois de base. Ce n’est tout simplement pas de la scientologie, grossièrement out tech.
    « COB » crée des arbitraires pour pouvoir les retirer ensuite, quel clown !

    1. Bon ! Intrigué, le père Kilucru est allé farfouiller dans ses cartons ! Effectivement dans le pack SP/PTS il y a deux PL édifiantes à ce sujet, l’une de 1984 (« Prétendu PTS ») et l’autre de 1985 (« deux types de PTS »).
      Si on part du principe que tout ce qui est sorti après 1982 n’est pas du 100% Ron, on peut dire que ces deux PL ont été rédigées par un autre.
      Vous avez raison, quelque chose choche avec ces deux textes ! Il est dit dans « Deux types PTS » qu’une personne « n’obtiendra aucun soulagement du fait d’être trouvée PTS d’une personne bien intentionnée ». Donc, si le PC dit « Miscavige » et que l’auditeur voit un LFBD, il sait que son PC simule la PTSness car Miscavige est un être bien intentionné. WAOUH ! Vous avez raison ça va à l’encontre du code de l’auditeur et du Hcob sur le listing et nulling. Et en plus, cela tendrait à prouver que l’emeter raconte des conneries ! Comment un auditeur peut vivre avec ça sur la conscience, je me demande…

      1. N’empêche … – si on corrige une liste, ou on cherche terminal PTS comme dans une 10 août ou S&D, etc. les règles de listing et nulling sont d’application. On donne l’item au pc, les lois du listing et nulling étant d’application. Listing est senior aux ruds.

        Et donc si pendant la L4BRB ou L&N, par exemple concernant une situation PTS, le pc est critique aussi, (CS series 1)ce serait rendre un mauvais service au pc (faux PTS, tech valable et correcte) que de ne pas le programmer une fois L&N finie à tirer toute retenue et overts dans la zone en question. Autrement on risque de mettre sur pied le culte de la victime.

        1. Pour rejoindre ce que dit notre reine bien aimée, ce que je voulais dire c’est que si l’emeter et les indicateurs du Pc prouvent incontestablement un état, ça doit être dur pour un auditeur d’invalider ce qu’il a vu pour aller dans le sens des nouvelles policies de RTC.

  39. Marie Antoinette, si vraiment tu insistes je devrais pouvoir trouver une guillotine !!! On est en France non ???? Je rigole bien entendu.

    Je suis d’accord pour les data series, et même plus précisément, la définition des out points. Déjà ça c’est de la balle, enfin je voulais dire, c’est tranchant ! :-b

    JE pense que si on considère que LRH est parfait on est dans de très mauva

  40. Grrrrrrrr…..

    Donc je pense que si on pense que LRH est la perfection on est dans de mauvais draps. Très mauvais draps. Même le Christ a eu des faiblesses, Je suis sûr que Bouddha s’est un jour curé le nez et a avalé son mickey.

    Je pense aussi que certaines « mauvaises auditions » sont pires que pas d’audition. Je pense qu’il faut comprendre cela comme un audition à erreurs, maladroite ou autre. Mais une audition criminelle c’est pire que pas d’audition.

    Je me rends compte que la phase d’atterrissage après avoir quitté la bande à Bonnot ne se fait pas comme ça, la décontamination peut prendre du temps. Surtout si on s’est construit dans l’église comme porte monnaie ou comme employé de banque. Ca intervient par couches. On enlève confusions après confusions, on apprend à enlever certains points de vue qu’on pensait siens et « survie » et qui se révèlent incroyablement destructeurs comme cette nécessité maladive d’être au top. Cette identification à l’échec qui en résulte. Etc.

    C’est en s’acceptant comme humain qu’on peut transcender cette condition.

    1. « On enlève confusions après confusions, on apprend à enlever certains points de vue qu’on pensait siens et « survie » et qui se révèlent incroyablement destructeurs »

      Oui, 100 fois oui !!! Un passage en scientologie est une suite de points de vue imposés. On y rentre pour se soulager et on en ressort comme un oignon, couverts de pelures !

  41. cher Virgile
    ton post m’a interpellé, il ne faut pas oublié qu’on est dans un univers à 2 pôles : positif-négatif, LRH a écrit la Dianétique dans le sens positif. Mais comme toute chose peut-être détournée, utilisée à d’autres fins, il existe effectivement une Black Dianétique.
    Elle est UTILISÉE tu devine par qui ? ? ?
    Ne t’inquiète pas tu as la réponse à ceci, et comment y remédier sur les niveaux d’ OT. (pas à l’église) salut à toi.

    1. Salut explumer 😉 mon post est anecdotique. Cela ne va pas révolutionner la Scientologie. Mais pour moi cette nouvelle version de la Dianétique présentée comme parfaite l’est moins que l’édition précédente.

      1. Absolutely true ! et si tu as conservé l’ancienne version, jette un oeil au glossaire, tu vas être surpris !
        Le glossaire Age d’or est sans spécifique avec des définitions incomplètes (voire erronées). Celui de l’ancienne version était juste et beaucoup plus précis.

  42. Pour en revenir aux histoires d’emeter qui mentent ou qui ne mentent pas, il existe une référence du ClVIII appelée « arbitraires » qui dit que quand on a un read, la seule chose qu’on sait c’ets qu’on a un read. En d’autres termes, on n’a en aucun cas une réponse à la question. On a une charge. Alors est ce que c’est une charge concernant la question, un faux read, une protestation, en n’en sait rien. Ne pas confondre polygraphe et emeter…

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